Алексей Венедиктов берет интервью у Курта Волкера. Фото - Эхо Москвы
Алексей Венедиктов берет интервью у Курта Волкера. Фото - Эхо Москвы

Спецпосланник Госдепартамента США Курт Волкер дал интервью российской радиостанции "Эхо Москвы". Там он рассказал о своем видении миротворческой миссии на Донбассе. 

"Страна" приводит главные тезисы переговорщика Америки по Донбассу. 

Минские соглашения живы

Волкер в начале интервью назвал Минские соглашения главным документом по урегулированю ситуации. "Пациент очень даже жив", - заявил он, имея в виду Минский протокол. 

Посланник говорит, что Украина и Россия по-разному видят их исполнение: Москва хочет сначала политическую часть, а потом безопасность и все остальное. Киев требует наоборот. Поэтому соглашения не исполняются. 

Решить это противоречие можно с помощью введения миротворцев - точечно и на отдельные участки, где произойдет обкатка общей модели. 

Чем займется миссия ООН

О том, как будет устроена миротворческая миссия ООН, по-прежнему идут торги. Это следует из слов Волкера:

"То, как это будет организовано, подлежит обсуждению. То, как будут развернуты миротворцы, на каком этапе, подлежит обсуждению ... У нас здесь нет жёсткой формулы".

Единственное условие - чтобы миротворцы "имели возможность контролировать безопасность по всему району, осуществлять надзор за отводом тяжелых вооружений и в конечном итоге контролировать украинскую сторону международной границы, с тем чтобы граница не использовалась в качестве средства для переброски оружия и войск в обоих направлениях".

То есть, США хотят, чтобы миротворцы были вооружены до зубов и перекрыли границу Украины с Россией в районе Донбасса. 

Судьба "ЛДНР"

Волкер не видит вообще никакого будущего у Донецкой и Луганской "республик" в законодательном поле Украины. Причем, судя из слов Волкера, никаких изменений в конституцию Украины в части автономии Донбасса не предвидится - хотя о них прямо говорится в пункте 11 "Минска-2". 

"Они ("ЛДНР" - ред.) были созданы Россией внутри Украины. Они не имеют местной легитимности. Они совершенно нелегитимны в рамках Минских соглашений.

Согласно Минским соглашениям, эта территория переходит под украинский контроль. В конституции Украины нет места для этих образований", - сказал Волкер.

Имел ли он в виду, что в Конституции есть место для автономии Донецкой и Луганской областей в составе Украины, как об этом говорилось в Минском протоколе - непонятно. Однако, если бы такая альтернатива была, представитель США мог бы об этом и сказать. 

И, судя из слов Волкера, именно отказ Киева и Вашингтона вносить в основной закон автономию Донбасса и является главным камнем преткновения для Москвы:

"Это сложная проблема, и мы стремимся вести переговоры с Россией, которая, в конечном счете, принимает решения в этом отношении, в поиске урегулирования для восстановления безопасности, а затем и восстановления конституционного порядка".

Шесть стран-миротворцев

Волкер также впервые обозначил, какие страны могут войти на Донбасс. 

"Ряд государств уже заявили, что они будут готовы внести свой вклад. Об этом заявили Швеция, Финляндия, Австрия, Беларусь, Сербия и Турция. На мой взгляд, это хороший диапазон стран, включающий несколько государств, которые рассматриваются в России больше как часть Запада, и несколько государств, которые рассматриваются на Западе больше как часть пространства СНГ, и я полагаю, что ощущение баланса было бы логичным", - заявил представитель Госдепа. 

Список с одной стороны выглядит компромиссно: со всеми из указанных государств у РФ, кроме Швеции, дружеские или нейтральные отношения. Единственный из списка член НАТО - Турция - на данный момент является практически союзником РФ на Ближнем Востоке. Параллельно сохраняя дружеские отношения с Киевом (подчас - слишком дружеские: Украина даже выдает Турции противников Эрдогана).

С другой стороны, три страны из шести - явно в орбите Запада, а Турция - пока еще член НАТО да и целом непредсказуемый союзник для РФ. К тому же, как говорилось выше, у Анкары в Украине свои интересы, которые совсем необязательно тождественны российским. Итого "железобетонно" на стороные РФ в миротворческом раскладе пока только Беларусь и Сербия. 

Поэтому Волкер явно лукавит, говоря о "нескольких государствах из пространства СНГ". Такая страна в списке всего одна - это Беларусь. И, судя по оговорке посланника, Москва хотела бы видеть больше республик бывшего Союза в составе миротворческой миссии. Логично предположить, что в Кремле могли настаивать на формуле 50х50 - три страны из орбиты России, еще три - Запада. Впрочем, возможны и более сложные комбинации. Например, с участием Китая.

Пошаговый сценарий введения миротворцев

Волкер описал, как он видит введение миротворцев. 

"Невозможно развернуть военные силы на всём районе такого размера за один день. Это физически невозможно. С чего-то нужно начать и чем-то закончить. На мой взгляд, нам следует начать с некоторых наиболее чувствительных участков, по которым зашли в тупик переговоры в Минске и переговоры в нормандском формате. Например, есть Донецкая фильтрационная станция. У обеих сторон имеется тяжелое оружие слишком близко к станции, даже в соответствии с соглашениями. Там ведётся снайперский огонь. Там ведётся стрельба по видеокамерам. Под обстрел попадают бригады сотрудников станции.

Поэтому было бы разумно, например, начать с этого участка, куда прибудут международные силы, несколько расширят зону контроля и создадут локальные условия безопасности, которые помогут обеспечивать снабжение населения чистой водой. Еще один такой участок – вокруг Станицы Луганской. Там имеется пограничный контрольно-пропускной пункт. Там очень опасно. Опять же, слишком близко находятся войска. Люди погибают, пересекая границу между оккупированной зоной и остальной частью Украины, и поэтому имеет смысл направить туда международные силы и разрядить обстановку. Я могу привести в качестве примера два других места, возможно, в районе Мариуполя, где миротворцы могли бы принести пользу местному населению в плане обеспечения некоторой безопасности.

Затем можно было бы сделать следующий шаг. На этом этапе можно было бы распространить охват миротворческих сил на более широкую территорию, возможно, не густонаселенную, но для начала создать зону безопасности, провести разминирование, если необходимо, расширить свободу передвижения, а затем, возможно, перейти к населённым районам, после чего, возможно, наконец, добраться и до международной границы. Именно так должен осуществляться этот процесс, и он займёт некоторое время". 

Дальше Волкер видит такую последовательность действий - "прекращение огня, вывод тяжелого оружия, выборы, особый статус, амнистия, а затем граница переходит под контроль Украины". Всего, по его мнению, на подготовку к выборам нужно не более полугода

"США поступали таким же образом"

Волкер заявил, что США знают, что на Донбассе есть российские войска. И как один из аргументов привел тезис, что США делали то же самое в других регионах планеты. 

"У нас есть очень хорошая информация о командирах, цепочке командования, типах войск, их финансировании, численности военнослужащих регулярной российской армии, численности специализированных подразделений, а большую часть сил составляют контрактники. Я буду очень откровенен: США поступали таким же образом в других местах, где мы использовали подрядчиков в качестве дополнения к военным операциям США, и в данном случае сложилась такая же ситуация", - сказал спецпосланник. 

Подписывайся на рассылку новостей Страны в Facebook. Узнавай первым самые важные и интересные новости!